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【智能PK操控】王者之間的愛恨情仇——是德科技MSO-S 804A PK MSO-X 6004A

最近連續對是德科技的MSO-X 6004A和MSO-S 804A兩臺示波器進行了深入測評,你是否除了“高端”的評論外,還能看出她們的區別呢?

如果二者選一,你會選誰??

說實話,我使用這2臺示波器也有一段時間了,也有一定的深入了解了,但我在面對這個問題時同樣會有選擇困難。

最近借助是德科技的這2臺示波器對多種架構的電源電路和波形進行了更深入的探究,對于電路問題在其他示波器不曾能捕獲到的現象以及波形細節的真實觀測上,幫了很大忙,對很多波形細節也有了更深的認識,用過這2臺示波器以后,頓時覺得其他的示波器都是“浮云”了,雖然個人并不缺示波器,但還是想擁有一臺這2者之一,畢竟囊中羞澀不能像土豪公司一樣統統都買。對工程師而言,示波器就是工程師的眼睛,誰不想擁有更加敏銳的慧眼

如果你試用并了解過,沒拿起筆公司申購一臺,那就不是一個好工程師了。

MSO-X 6004A測評帖:【全球首發之一】故障分析與測量操控之王——是德科技MSO-X 6004A示波器測評

MSO-S 804A測評帖:【全球首發之二】深度分析與調試智能之王——是德科技MSO-S 804A示波器測評


話說回來,這個世界上沒有十全十美的東西,那么是德科技MSO-X6004A和MSO-S 804A各有什么優缺點呢?

接下來,對MSO-X 6004A和MSO-S 804A進行各種大PK。。。


既然是PK,那就來點互動吧,請大家投個票,選出你心目中的真正王者!

投票鏈接://www.yanusi.cn/index.php?do=page_survey_form&sid=15 


先來看看主要參數和功能區別:

MSO-X 6004A系列:

8bit ADC,20GSa/s采樣率,1GHz至6GHz帶寬可選,存儲深度4Mpts每通道,波形更新率450000wfm/s,12.1英寸多點觸控屏,模擬通道2通道和4通道可選,16個數字通道,雙通道波形發生器,10位頻率計數器,數字電壓表,語音控制,基于嵌入式系統……


MSO-S 804A (S系列):

10bit ADC,20GSa/s采樣率,500MHz至8GHz帶寬可選,標配存儲深度100Mpts雙通道(50Mpts四通道),選配最高810Mpts,波形更新率1000wfm/s,15英寸多點觸控屏(支持擴展連接2個顯示器),4個模擬通道,16個數字通道,多窗口個性化顯示,極高的波形保真度,基于Windows 7系統。


從參數和性能上來看:

優點:

MSO-X 6004A具備極高的波形更新率,具備基于硬件的雙通道波形發生器、10位頻率計數器、數字電壓表,以及語音控制功能,同時提供了更具性價比的雙通道版本選擇。

MSO-S 804A具備10bit ADC,極高的存儲深度,極高的波形保真度,多窗口個性化顯示,以及更大的顯示觸控屏,同時提供了更具性價比的500MHz帶寬版本選擇。


缺點:

MSO-X 6004A存儲深度為4Mpts每通道,且不可擴展。

MSO-S 804A波形更新率僅1000wfm/s。


上一組實測波形:(波形信號來自MSO-X 6004A基于硬件的波形發生器)

MOS-X 6004A波形更新率高達450000wfm/s



MSO-X 6004A創新的InfiniiScan畫圖觸發特性,只需要在關注的信號周圍繪制一個方框,便可使用示波器在信號上觸發。硬件設計的InfiniiScan區域觸發掃描速度大于160000每秒,只要你能看到的波形,你都可以觸發到。



再看看MSO-S 804A的表現:


在MSO-S 804A 20GSa/s的采樣率和820Mpts的存儲深度下,能夠高保真的采集N多個周期波形,并支持多窗口分析,然而并不能像MSO-X 6004A那樣迅速的捕獲到偶發信號。


MSO-X 6004A示波器波形捕獲率高達每秒45萬個波形 ,在直觀顯示方面樹立了示波器新標桿,有助于捕獲偶發信號和查看更多的信號細節以增強設計信心。采用MSO-X 6004A需要10秒才能顯示的偶發信號,如果采用捕獲率只有1000wfm/s的MSO-S 804A示波器需要75分鐘才能看到。MSO-X 6004A可以大大縮短捕獲異常波形或偶發波形的時間,快速查找故障,縮短產品的開發周期。


這樣看來,MSO-S 804A果真就不如MSO-X 6004A嗎?




。。。。。。下接第22帖。。。。。


全部回復(227)
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2015-11-03 16:48
坐等更新啊!
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2015-11-03 17:06
這是要開坑嘛   
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2015-11-04 09:35
東西確實是好東西。硬貨!
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joey_1979
LV.3
5
2015-11-04 10:18
PK終于來了,等到我頭發都白了,趕緊搬凳子看蓋樓~~~~~~~
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2015-11-04 10:41
@joey_1979
PK終于來了,等到我頭發都白了,趕緊搬凳子看蓋樓~~~~~~~
喜歡看PK,J版趕緊的更新吧~~~
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2015-11-04 10:59
@電源網-娜娜姐
喜歡看PK,J版趕緊的更新吧~~~
好東西呀
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hostme
LV.3
8
2015-11-04 11:02

看到心動,王者型號,關鍵工程師們只能推薦!購買困難

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2015-11-04 11:02
不錯
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zrk787
LV.8
10
2015-11-04 11:07
期待PK繼續進行,真金不怕火煉!
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不努力
LV.6
11
2015-11-04 11:15
@zrk787
期待PK繼續進行,真金不怕火煉!
自己的兩款產品這么拿出來血拼 也是自信啊
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易已易
LV.4
12
2015-11-04 12:40
真是好東西
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2015-11-04 13:19
都是好東西,好久沒這種心動的感覺了
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2015-11-04 13:26
都喜歡,一個都買不起.......
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2015-11-04 13:35
催更  催更 
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higel
LV.8
16
2015-11-04 13:36
幾輛奧迪擺實驗桌上是啥感覺啊 
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yl20102010
LV.4
17
2015-11-04 14:37
@higel
幾輛奧迪擺實驗桌上是啥感覺啊 [圖片]
確實是高檔儀器啊
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2015-11-04 15:59
@higel
幾輛奧迪擺實驗桌上是啥感覺啊 [圖片]
那么貴啊~嚇死寶寶了~
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wyb24
LV.1
19
2015-11-04 22:49
MSO-S 804A基于Windows系統同時顯示窗口多,MSO-X 6004A基于嵌入式系統刷新快反應快,看個人需要了
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zhc7401
LV.4
20
2015-11-04 23:45
好東西不怕PK!!!
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2015-11-05 13:44
@hostme
看到心動,王者型號,關鍵工程師們只能推薦!購買困難
如果推薦成功,用起來好過癮啊!
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2015-11-05 17:37

。。。。。。上接第1帖。。。。。。


在大多數設計中,硬件固定后通常的波形都是周期性的,包含偶發脈沖的情況相對較少,此時MSO-S 804A就大派用場了。


再測一組波形:(波形信號來自MSO-X 6004A基于硬件的波形發生器雙通道輸出波形合成)

還是先看看MSO-X 6004A的表現:

通道1為50Hz正弦波和500KHz方波合成后的移相SPWM波形

通道2為通道1 的50Hz占空比整形后的50HZ方波

圖中采集2個周期的波形,看右邊的頻率讀書顯示為">210KHz",也就是無法讀出準確的頻率。



再放大看看:

對一個周期的波形進行放大測量,讀得的頻率還是顯示含有大于符號——“>480KHz"


多測量幾個周期看看讀數是否會準確些:


這下更槽糕了,完全不準了,采樣率低到5MSa/s了



放大看看細節波形:




SPWM波形中的三處波形;

最小占空比的地方波形已經嚴重丟波了,

最大占空比的地方波形已經出現失真了,

中間正常展開的波形也出現嚴重畸變了。


那么,再看看MSO-S 804A對這個波形進行測量:


同樣是5mS的時基,同樣是采樣2個周期的波形。

MSO-S 804A能準確讀出其中載波的頻率——500KHz左右,同時給出了相關誤差,而且精確到8位數。


放大:


對一個周期的波形進行分析,讀數非常穩定。


同樣多采集幾個周期看看:


時基20mS下采樣率仍然高達2GSa/s。

得到的頻率讀書依舊穩定,結合上面測得的波形誤差范圍,讀得的頻率接近誤差上限,但在誤差范圍以內。


放大看看各個細節波形:






波形的細節清晰可見,一覽無余,沒有絲毫的失真和畸變現象。



當然,對于MSO-S 804A來說,查看細節波形可以不需要這樣一個一個的地方查看,可以多開窗口,同時查看各個點的細節:


當然,如果波形非常復雜,可以開更多的窗口,最多可以到128個窗口,顯示屏不夠用可以外接2個擴展,要多任性就有多任性。



現在看來,

MSO-X 6004A測量此時連頻率都測量不出來,得到的波形還是失真和畸變,甚至有丟波現象,有沒有一點完全沒法用的感覺呢?

MSO-S 804A不僅能準確測量,而且測量精度非常高,波形保真度也是極高,為深度分析產品提供了非常高的可信度和便捷。


現在,對于MSO-X 6004A和MSO-S 804A你怎么看呢?



接下來是實測哦。。。。

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2015-11-06 16:16
@javike
。。。。。。上接第1帖。。。。。。在大多數設計中,硬件固定后通常的波形都是周期性的,包含偶發脈沖的情況相對較少,此時MSO-S804A就大派用場了。再測一組波形:(波形信號來自MSO-X6004A基于硬件的波形發生器雙通道輸出波形合成)還是先看看MSO-X6004A的表現:[圖片]通道1為50Hz正弦波和500KHz方波合成后的移相SPWM波形通道2為通道1的50Hz占空比整形后的50HZ方波圖中采集2個周期的波形,看右邊的頻率讀書顯示為">210KHz",也就是無法讀出準確的頻率。再放大看看:[圖片]對一個周期的波形進行放大測量,讀得的頻率還是顯示含有大于符號——“>480KHz"多測量幾個周期看看讀數是否會準確些:[圖片]這下更槽糕了,完全不準了,采樣率低到5MSa/s了放大看看細節波形:[圖片][圖片][圖片]SPWM波形中的三處波形;最小占空比的地方波形已經嚴重丟波了,最大占空比的地方波形已經出現失真了,中間正常展開的波形也出現嚴重畸變了。那么,再看看MSO-S804A對這個波形進行測量:[圖片]同樣是5mS的時基,同樣是采樣2個周期的波形。MSO-S804A能準確讀出其中載波的頻率——500KHz左右,同時給出了相關誤差,而且精確到8位數。放大:[圖片]對一個周期的波形進行分析,讀數非常穩定。同樣多采集幾個周期看看:[圖片]時基20mS下采樣率仍然高達2GSa/s。得到的頻率讀書依舊穩定,結合上面測得的波形誤差范圍,讀得的頻率接近誤差上限,但在誤差范圍以內。放大看看各個細節波形:[圖片][圖片][圖片]波形的細節清晰可見,一覽無余,沒有絲毫的失真和畸變現象。當然,對于MSO-S804A來說,查看細節波形可以不需要這樣一個一個的地方查看,可以多開窗口,同時查看各個點的細節:[圖片]當然,如果波形非常復雜,可以開更多的窗口,最多可以到128個窗口,顯示屏不夠用可以外接2個擴展,要多任性就有多任性。現在看來,MSO-X6004A測量此時連頻率都測量不出來,得到的波形還是失真和畸變,甚至有丟波現象,有沒有一點完全沒法用的感覺呢?MSO-S804A不僅能準確測量,而且測量精度非常高,波形保真度也是極高,為深度分析產品提供了非常高的可信度和便捷。現在,對于MSO-X6004A和MSO-S804A你怎么看呢?接下來是實測哦。。。。

實測一個基于DC-DC BUCK鋰電池充電電路進入涓流模式的波形:

不要眨眼,或許你從來沒有看到過如此保真的波形哦。。。。

恒流充電狀態的波形見是德科技MSO-X 6004A示波器的測評帖第31帖:

【全球首發之一】故障分析與測量操控之王——是德科技MSO-X 6004A示波器測評


先實測剛進入涓流模式時的波形:

還是MSO-X 6004A先來:


說明:

1.  MSO-X 6004A示波器1通道(黃色)采用Keysight N2894A無源探頭測量BUCK低側MOSFET的VDS電壓波形。

2.  MSO-X 6004A示波器2通道(綠色)采用CYBERTEK DP6130差分探頭測量BUCK高側MOSFET的VDS電壓波形

3.  MSO-X 6004A示波器3通道(藍色)采用一支TEK 30A電流探頭測量BUCK儲能電感的電流波形IL。


4.  MSO-X 6004A示波器4通道(紅色)采用另一支TEK 30A電流探頭測量電池正端的輸入電流波形IBAT+


測量3-4個完整周期的波形,時基需要開到200mS,此時MSO-X 6004A自動進入Roll模式,

示波器進入Roll時,內部處理的數據會大幅減少,也就意味著很多數據功能會被禁用了。


還是先看看測得的波形吧:

由于電流的變化,BUCK的PWM頻率是在變化的,對PWM的頻率讀數不穩定是正常的,

但幅值相關的讀數,如電壓、電流還算“準確”,是否真的準確,先打個問號“?”

電感和輸出的充電電流頻率都在2Hz左右,也難怪時基需要200mS了,

MSO-X 6004A時基200mS對應的采樣率只有1.00MSa/s,


放大看看剝細節:


時基放大到100uS


已經沒有細節可言了,看到的全是雜波,


換個較平坦處的波形放大看看:


嚴重的失真、畸變、丟波。。。。。

此時,對于這種復雜的波形采用MSO-X 6004A的事件記錄器進行分段存儲實現等效超大存儲深度(>1Gpts)已經無能為力了。


再看看MSO-S 804A的實測:


注意看:

不僅時基和MSO-X 6004A設置一樣,就連幅值和偏置都設置完全一樣,

那么,問題來了:

為什么充電電流紅色波形測得的值讀數會有1個問號呢???

再看看波形,幅值已經超出顯示屏了,所以示波器無法給出準確的讀書,

也就是說,之前MSO-X 6004A測得的波形幅值也存在疑問了?

為什么會出現這樣的問題呢?

在MSO-X 6004A的產品帖里,恒流充電狀態下這個方案的開關頻率是1.6MHz,在涓流模式時進入跳頻模式,里面的載波還是基于1.6MHz的,而此時的MSO-X 6004A的采樣率只有1MSa/s,采樣率不夠就必然出現測量誤差的增加。


下面細調一下幅值和偏置看看:


現在讀數出來了。。。


MSO-S 804A在4通道全開,時基200mS下,采樣率仍然高達200MSa/s,每通道存儲深度410Mpts。


放大看看細節波形:


和MSO-X 6004A一樣,放大到20uS時基。


完全不同的效果呀,20uS還有如此豐富的波形,


再繼續放大看看:


時基拉大500 nS,

驅動的方波,包含上升和下降沿的細節,電流的三角波,一覽無遺!!!


再看看電流開通斷2處臨界點的波形:


波形的復雜程度超出想象了吧,也難怪MSO-X 6004A的事件記錄器都無法進行波形分段存儲了,

這難道就是載波中的載波么


接下來再看看臨界充滿退出涓流前的波形:

還是MSO-X 6004A先來:


首先看到的不是電流基波占空比的減小,而是1通道對應的BUCK MOSFET的下管已經"關閉"了?因為1通道已經觸發不到了,所以觸發條件改為2通道,

BUCK MOSFET的下管關閉了?真的關閉了么??BUCK電路這樣也行?


放大看看是不是真的:


真的哦,上管盡管有丟波,但還有脈沖哦,說明真的是在工作,這一點看電流波形也可以看出來,

而下管已經完全關閉了,

注意,這個關閉不是指下管的驅動信號關閉,而是VDS,也就是下管是一直導通的,


那么,問題來了,這樣真的可以工作嗎?

你要不要試試你的BUCK電路。。。。



。。。。。。下接第41帖。。。。。。



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苑留記
LV.8
24
2015-11-06 16:26
@javike
實測一個基于DC-DCBUCK鋰電池充電電路進入涓流模式的波形:不要眨眼,或許你從來沒有看到過如此保真的波形哦。。。。恒流充電狀態的波形見是德科技MSO-X6004A示波器的測評帖第31帖:【全球首發之一】故障分析與測量操控之王——是德科技MSO-X6004A示波器測評先實測剛進入涓流模式時的波形:還是MSO-X6004A先來:[圖片]說明:1. MSO-X6004A示波器1通道(黃色)采用KeysightN2894A無源探頭測量BUCK低側MOSFET的VDS電壓波形。2. MSO-X6004A示波器2通道(綠色)采用CYBERTEKDP6130差分探頭測量BUCK高側MOSFET的VDS電壓波形。3. MSO-X6004A示波器3通道(藍色)采用一支TEK 30A電流探頭測量BUCK儲能電感的電流波形IL。4. MSO-X6004A示波器4通道(紅色)采用另一支TEK 30A電流探頭測量電池正端的輸入電流波形IBAT+測量3-4個完整周期的波形,時基需要開到200mS,此時MSO-X6004A自動進入Roll模式,示波器進入Roll時,內部處理的數據會大幅減少,也就意味著很多數據功能會被禁用了。還是先看看測得的波形吧:由于電流的變化,BUCK的PWM頻率是在變化的,對PWM的頻率讀數不穩定是正常的,但幅值相關的讀數,如電壓、電流還算“準確”,是否真的準確,先打個問號“?”電感和輸出的充電電流頻率都在2Hz左右,也難怪時基需要200mS了,MSO-X6004A時基200mS對應的采樣率只有1.00MSa/s,放大看看剝細節:[圖片]時基放大到100uS已經沒有細節可言了,看到的全是雜波,換個較平坦處的波形放大看看:[圖片]嚴重的失真、畸變、丟波。。。。。此時,對于這種復雜的波形采用MSO-X6004A的事件記錄器進行分段存儲實現等效超大存儲深度(>1Gpts)已經無能為力了。再看看MSO-S804A的實測:[圖片]注意看:不僅時基和MSO-X6004A設置一樣,就連幅值和偏置都設置完全一樣,那么,問題來了:為什么充電電流紅色波形測得的值讀數會有1個問號呢???再看看波形,幅值已經超出顯示屏了,所以示波器無法給出準確的讀書,也就是說,之前MSO-X6004A測得的波形幅值也存在疑問了?為什么會出現這樣的問題呢?在MSO-X6004A的產品帖里,恒流充電狀態下這個方案的開關頻率是1.6MHz,在涓流模式時進入跳頻模式,里面的載波還是基于1.6MHz的,而此時的MSO-X6004A的采樣率只有1MSa/s,采樣率不夠就必然出現測量誤差的增加。下面細調一下幅值和偏置看看:[圖片]現在讀數出來了。。。MSO-S804A在4通道全開,時基200mS下,采樣率仍然高達200MSa/s,每通道存儲深度410Mpts。放大看看細節波形:[圖片]和MSO-X6004A一樣,放大到20uS時基。完全不同的效果呀,20uS還有如此豐富的波形,再繼續放大看看:[圖片]時基拉大500nS,驅動的方波,包含上升和下降沿的細節,電流的三角波,一覽無遺!!!再看看電流開通和關斷2處臨界點的波形:[圖片][圖片]波形的復雜程度超出想象了吧,也難怪MSO-X6004A的事件記錄器都無法進行波形分段存儲了,這難道就是載波中的載波么接下來再看看臨界充滿退出涓流前的波形:還是MSO-X6004A先來:[圖片]首先看到的不是電流基波占空比的減小,而是1通道對應的BUCKMOSFET的下管已經"關閉"了?因為1通道已經觸發不到了,所以觸發條件改為2通道,BUCKMOSFET的下管關閉了?真的關閉了么??BUCK電路這樣也行?放大看看是不是真的:[圖片]真的哦,上管盡管有丟波,但還有脈沖哦,說明真的是在工作,這一點看電流波形也可以看出來,而下管已經完全關閉了,注意,這個關閉不是指下管的驅動信號關閉,而是VDS,也就是下管是一直導通的,那么,問題來了,這樣真的可以工作嗎?你要不要試試你的BUCK電路。。。。[圖片]。。。。。。下接第41帖。。。。。。

過來看看啊



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2015-11-09 10:23
東西不錯!
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苑留記
LV.8
26
2015-11-09 10:33
說個題外話,但和版主有關的啊,元帥,聽說你是攝影專家,這是真的嗎?
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2015-11-09 10:33
做夢都想有一臺
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蔣洪濤
LV.6
28
2015-11-09 10:36
@苑留記
說個題外話,但和版主有關的啊,元帥,聽說你是攝影專家,這是真的嗎?
后都獲勝
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2015-11-09 10:38
好貨!就是太貴!
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a2512848524
LV.8
30
2015-11-09 10:42
@親愛的郭郭
好貨![圖片]就是太貴!
東西不錯!
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x34242980
LV.9
31
2015-11-09 10:44
@a2512848524
東西不錯!
太強大了,不便宜。
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